Armadura de clave para escribir en modos distintos de mayor y menor

La convención generalmente sigue lo que vemos para armaduras de clave menores. No hay una relación de 1 a 1 entre la armadura y la raíz, sino que la armadura está ahí para decirnos qué notas existen en la escala. Luego, usamos la música misma para averiguar dónde está la raíz.

Si estuvieras escribiendo en re frigio , por ejemplo, ¿tendrías dos sostenidos en la armadura y luego naturalizarías todos los fas y do mientras bemoles los sis y los mi? Espero que no, eso sería muy confuso en lo que a mí respecta. Escribirías dos bemoles y terminarías con eso.

Y sí, es cierto, escribir una firma de clave natural para G mixolydian podría confundirse fácilmente con C mayor. O para A menor. O para F lydian, D dorian o B locrian. Ya tenemos esta convención para mayor y menor (es decir, jónico y eólico), es solo que la mayoría de la gente no se da cuenta de que hay otras posibilidades. Cuando empiecen a ver eso en la música, pronto se darán cuenta.

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Los "modos de la iglesia" como los conocemos, son los que tienen más trasfondo en la tonalidad occidental, por lo que considero que esta convención se aplica principalmente a ellos. Cuando se habla de escalas como la superlocria o la lidia dominante, existen muchos menos precedentes. Estos ocurren más comúnmente en la música de jazz, donde la firma clave (si la hay) probablemente sea una representación simple de la clave mayor o menor general. La firma clave importa menos en esta situación, ya que la escala/modo va a cambiar con los acordes en cada compás de todos modos.

Del mismo modo, cuando tienes escalas que son menos comunes en la práctica común occidental, como la escala árabe, menor ucraniana, ¿qué tienes? hay poca historia de que estos se anoten de acuerdo con las reglas tradicionales occidentales. En muchos casos, la tradición musical no se anotaría o habría un sistema alternativo de notación.

Por el contrario, el uso común de modos como mixolydian o dorian estaría en un entorno armónicamente inactivo. Esto se presta a usar una armadura para la totalidad de la pieza. Si está tratando de anotar música tradicional no occidental, siéntase libre de crear sus propias reglas, pero si está usando este tipo de escalas en un contexto de jazz o altamente armónicamente activo, su armadura probablemente no va a funcionar. estar directamente relacionado (si es que existe).

He tocado mucha música de Europa del Este y, a menudo, las teclas menores mostrarán el modo en la armadura, por ejemplo, G menor tiene F sostenido y B bemol en la armadura, por lo que no se necesitan alteraciones por todas partes.

Otro es un modo basado en E que solo tiene un G sostenido en la firma de clave.

Puede que no sea familiar para un músico nuevo, pero creo que una vez que la gente lo sabe, están bien.

Parece que soy el único (con mi rápida visualización de este hilo) que siente que DEBERÍAS tener accidentes. Si estás en D dórico, escribe como si fuera D menor (también conocido como un bemol) y ten B naturales como alteraciones. Eso le permite a su intérprete saber que está en un modo D menor, y mirar las alteraciones lo aclara.

Debido a que es tan fácil dividir los modos en Modos Mayores y Modos Menores, me apegaría a las firmas de clave de la clave Menor o Mayor de su escala, con las alteraciones apropiadas. Los accidentes no significan inherentemente "por accidente", ni una pieza requiere una armadura para estar en una clave (¿oh, dioses, la Sonata para oboe de Poulenc?). Las alteraciones consistentes brindan tanta información como una firma de clave y, a veces, más.

Creo que el principal problema que tenían los posteadores anteriores con el uso de armaduras y alteraciones existentes era que la gente usaba ejemplos de Modos Menores con armaduras Mayores. ¡Eso es una tontería, chicos! :-PAGS

Y así es como -yo- uso los modos al escribir y al enseñar.

Me parece que la forma más práctica sería escribir el nombre del modo allí. Hazlo obvio.

Una armadura de clave no pretende representar una clave o modo musical, sino más bien simplificar la lectura de la música. Los músicos tienen una memoria mecánica fisiológica para cada uno. En la música contemporánea, después de las escuelas atonales, dodecafónicas y seriales, las armaduras de clave se están volviendo obsoletas.

Para la música modal, debe usar la armadura de clave/armadura de clave en relación con un modo puro.

Por ejemplo, dos sostenidos para E dorian, dos bemoles para Eb lydian y así sucesivamente. En los casos en los que desee un modo complejo, deberá colocar las alteraciones adicionales a medida que ocurren. Por ejemplo, un mixolidio C aumentado tendría un B bemol en la clave (para C mixolidio), luego un G sostenido a lo largo de la partitura. Esta es la forma más sencilla de leer para el instrumentista.

Si desea que sus intérpretes sepan el modo de su melodía o pasaje (útil para guiar la improvisación), puede escribir la escala explícitamente como referencia.

La mayoría de la música que he visto que usa modos distintos de mayor y menor solo usa la firma de clave que requiere la menor cantidad de alteraciones, y he visto a personas que intentan leerla encontrarse con los dos problemas que mencionas. (Estoy pensando en dos piezas de coro diferentes en F # mixolidio: la gente pensó que la primera estaba en B mayor y leyeron a primera vista la segunda como si la armadura fuera en realidad F # mayor).

Creo que la solución que prefiere está bien, pero la solución real sería aumentar la conciencia general de los modos además de mayor y menor. :)

Cuando era un músico principiante, quería la armadura que me dijera qué notas tocar, con la menor cantidad de alteraciones escritas en la línea. Cuando avancé un poco más, me di cuenta de que conocer la clave/modo "real" es importante para comprender las propiedades armónicas. Esto es importante si necesita saber dónde está su parte en la mezcla (por ejemplo, ¿estoy en el 3? ¿En el 5? ¿Me hará mirar la línea de bajo para averiguarlo?) o si alguien va a improvisar. En su ejemplo, es la diferencia entre las personas que piensan que la pieza está en C y saben que está en algún tipo de G (aunque no jónico).

Entonces, a menos que esté escribiendo una línea para una sola voz/instrumento que no estará acompañado de ninguna manera, lo anotaría por modo y usaría las alteraciones.

Parece que no hay una respuesta definitivamente correcta, con varias fuentes que indican diferentes enfoques. Así que presento el siguiente argumento para el uso de accidentes para D Dorian, G mixolydian, etc. como pura opinión sin derecho a autoridad.

Me parece que la información más importante para obtener inmediatamente de una armadura sería el centro tonal y la naturaleza modal general de la escala: mayor o menor, es decir, más brillante o más oscura.

Esto, junto con el hecho de que cuando vemos una armadura, casi siempre esperamos que represente uno de los dos centros tonales posibles, cada uno correspondiente a una escala de modo mayor o menor, sugeriría que usar la armadura estándar para la tónica dada y (mayor o menor) le daría al lector esta información más rápido y estaría más en línea con nuestras expectativas estándar.

Por ejemplo, si la pieza estuviera en re dórico, usar una armadura correspondiente a re menor (es decir, un si bemol) transmitiría mucho más rápidamente un centro tonal de re y una naturaleza modal menor que una armadura sin sostenidos o sostenidos. pisos Aunque la escala D Dorian no tiene ninguno.

Que el lector asuma al principio que la pieza estaba en re natural menor en lugar de en re dórico es menos importante que asumir al principio que la pieza estará en la menor o en do mayor, como es probable para la mayoría de nosotros, sin sostenidos ni bemoles. la firma clave.

Ver B accidentes naturales en la pieza conduciría entonces a un refinamiento menor;) y menos inmediatamente importante de esa evaluación inicial, que la pieza está de hecho en dórico en lugar de menor natural.

En el ejemplo mencionado anteriormente, a saber, D Phrygian (que tendría un B y E bemol en la escala), ciertamente no usaría dos sostenidos, lo que correspondería a una firma de clave estándar de D mayor. Siendo frigio una escala de modo menor, usaría la firma de clave estándar para D menor, es decir, un B bemol. Las notas reales de Mi bemol se indicarían entonces mediante alteraciones.

Por supuesto, este método requiere el uso de algunas alteraciones, pero no en exceso, y como se mencionó en otra parte, las alteraciones en sí transmiten información.

En resumen para una pieza con un centro tonal dado y en;

Modo jónico, lidio o mixolidio: siendo estas escalas de modo mayor, usaría la firma de clave estándar correspondiente a una escala MAYOR para la tónica.

y para:

Modo eólico, locrio, dórico o frigio: al ser escalas de modo menor, usaría la armadura estándar correspondiente a una escala MENOR para la tónica.

gran discusión!

Cada firma de clave contiene 7 notas, AG y, por lo tanto, 7 modos; podemos comenzar con cualquiera de las 7 notas dentro de una armadura.

Por lo tanto, cada uno de esos 7 modos debe usar esa firma de clave, de lo contrario, estamos enseñando y/o fomentando un gran concepto erróneo y una inexactitud de los hechos en torno a la clave.

F lydian es parte de la misma firma de clave que C ionian (mayor). Ponerlo como fa mayor con un si natural es incorrecto. También es una falta de comprensión el círculo de 4ths y 5ths y/o la firma de clave occidental en general.

Cada firma de clave contiene 7 modos por defecto debido a que tiene 7 notas y al hecho de que puede comenzar una pieza musical en cualquiera de las 7. Cuando movemos nuestra firma de clave hacia arriba o hacia abajo una 5ª/4ª para ganar/perder un bemol o agudo, estamos moviendo las 7 notas y, por lo tanto, los 7 modos.

El jónico y el eólico son 2 de 7. ¡El vocabulario mayor y menor es muy engañoso!

Mantenlo simple ! Use la firma de clave de la 'clave madre'. Por ejemplo, D Dorian no tendría # o b, C Phrygian tendría 4 bemoles, etc. Nadie ha mencionado la diferencia entre, digamos, G Dorian y el Dorian de G - 2 claves diferentes !

Acabo de ver esta discusión, y este sitio para el caso. ¡Ambos muy agradables!

Siempre elijo escribir mi música tanto como sea posible para reflejar las ideas que tengo.

Si escribo una melodía modal, no quiero ver ningún sostenido o bemol accidental, porque no hay nada accidental en ellos (a menos, por supuesto, que construya una melodía que use una nota fuera del modo)

Por ejemplo, cuando escribí una pieza en la escala dominante G Lydian (GABC# DEF#), usé una armadura con solo estos dos sostenidos (C# y F#). Luego, la gente tiene que descubrir la clave y percibirá todas las notas en ese contexto.

La única excepción a esto para mí sería si estoy seguro de que las personas que leen y tocan la música no tienen idea sobre estos asuntos y son músicos sin experiencia. Entonces tal vez escribiría en una escala de sol mayor (esperando que entiendan a sol como la tónica, y si no, al menos vean una clave familiar) y muchas alteraciones, ¡asegurándome de que noten estas notas extrañas! :)

En realidad, lo que prefiero es un poco poco convencional. Tenga en cuenta que no estoy defendiendo esto, porque podría encontrarse con discusiones acaloradas.

Para mí, como violinista, banjoista, guitarrista y bajista, se espera que sepa que dos bemoles significan Bb o Gm. Casi todos los músicos que leen a primera vista saben a qué clave principal corresponde una determinada firma de clave. Menos, pero todavía muchos saben que Bb y Gm son lo mismo. (No lo son, pero esa es una discusión diferente)

¿Por qué no darle la vuelta a esto? Como los músicos ya saben que dos bemoles significan Bb, podemos escribir Bb en su lugar y esperar que los músicos sepan cuál es esa escala. En lugar de escribir la armadura de la forma convencional y poner dos bemoles allí, solo escribe en el texto que está en Bb mayor. O Sol menor. O D frigio.

Siempre que el lector conozca los modos (no trivial, pero no más difícil que el círculo de quintas, que la mayoría de los músicos conocen), escribir "D frigio" brinda toda la información que brindan dos bemoles, y más. También da el centro tonal y puede preparar mentalmente al músico para el sonido frigio.

En la práctica, si estás escribiendo para otra persona, probablemente no sea una buena idea. Los beneficios teóricos son obvios, pero la notación musical se basa en la tradición.